「внимание!!!!!!!!!! Лидер О-тян<333」

[elfinelin]

Перевод GQ JAPAN
A REAL CHAT WITH THE LEADERS

Разговор любящих Лидеров

31 дней, которые обещают стать роскошными.

Ohno Satoshi x Shigeru Joshima



===============================================================================

не посредственно к самому разговору =)

Дзёсима: Сегодня «День беседы лидеров групп, принадлежащих агентству Джоннис». На самом деле, мне как-то не приходилось сталкиваться с Оно, до сих пор, у нас не было случая поговорить вот так, не правда ли?

Оно: Действительно, но моей первой работой по вступлению в Агентство, стало выступление на лайве “TOKYO” в Будокане. Я был одним из множества незнакомых джуниоров танцевавших в то время. К тому же, тогда вы казались мне «дайсемпаями», с высоким положением, хотя мне не приходилось думать о расположении Дзёсимы-куна.

Дзёсима: Значит твоим дебютом стал «BUDOUKAN», это же элита (смеется). Когда я переехал в город в 15 летнем возрасте, и впервые побывал на лайв концерте семпая в Nakano-sanpuraza, Президент сказал мне, - 「(You) ты тоже выступи」, но мне было настолько страшно, что я не смог даже подняться на сцену.

Оно: Кстати, а как Дзёсима-кун стал лидером TOKYO, причина?

Дзёсима: В ’94 году у TOKYO вышел дебютный CD диск, но группа была организованна еще за долго до этого, выступая также в качестве младших подтанцовшиков. И как-то раз, среди членов группы, которые ехали тогда в одной машине, в процессе такой поездки возникла ссора. Хотя она не была особо тяжкой, единственно, один член группы, что сидел на заднем сидении повредил себе колено из-за того, что тот, кто сидел спереди опрокинул на него переднее сидение. Наверное, это произошло из-за того, что мы были учащимися средних и старших классов (зеленые). Затем, ставший свидетелем такой драки Уэкуса-сан (Катсухиде) сказал нам, - 「Какого черта вы делаете! Кто ваш лидер!?」 , и когда мы ответили, что у нас его нет, он ответил, - 「вот почему вы и деретесь. Сейчас же решите с помощью «камень-ножницы-бумага», кто будет лидером!」. Хотя мы и возмущались, почему именно с помощью «камень-ножницы-бумага», но тогда выступать против семпая не приходилось возможным. Вот так и вышло, что я выиграв стал лидером группы. Хотя, тогда я думал, - 「О круто! Я избежал этого!」, но меня быстро спустили на землю, сказав – 「Раз уж ты выиграл, тогда тебе и флаг в руки!」. В тот момент у меня было полное чувство того, что я вытянул не самый удачный жребий. Плюс ни в средней школе, ни в старших классах, мне никогда не приходилось становиться старостой класса, или капитаном какого-либо клуба и завоевывать расположения других, мне никогда не приходилось связываться с подобными вещами, и где-то про себя я думал, что в таких делах я не силен.

Оно: Я тоже стал лидером с помощью «камень-нажницы-бумага». Нам как-то повезло выступить на программе для групп младшего возраста под названием 「Shounentaiume」и нам сказали, что все-таки - 「Вам необходимо сейчас же решить, кто будет вашим лидером」. Тогда, еще с самого начала было решено, что это буду либо я, либо (Сакурай) Шо-кун, и затем нам двоим, пришлось играть в джанкен. Выиграв я тоже думал 「О! Ура! Я избежал этого!」но потом Хигашияма-сан, сказал - 「Оно выиграл, значит он и лидер」…

Дзёсима: Даже там семпаи подсуетились (смеется).

Оно: До этого в Араши Шо-кун был лидером-обучения, Нино театральным-лидером, Матсуджун юмористическим-лидером, Айба-тян лидером-айдолом, а я был танцевальным-лидером, и каждый из нас был силен по своим отдельным сферам. Проблем никаких не возникало, пока я внезапно не стал лидером всей группы, это вызывало небольшое чувство неприязни. Я не умею следить за всем, плюс я не силен в объединении группы и я все время думал, что все же Шо-кун был единственно подходящим кандидатом.

Дзёсима: Возможно из-за того, что разница в возрасте не такая большая в Араши, у вас у всех есть ощущение равенства. Ты же самый старший в группе так? А кто самый младший?

Оно: Матсуджун и Нино. Оба младше меня на три года.

Дзёсима: В случае с TOKYO тогда (на момент дебюта) мне было 20 лет, в то время как самому младшему Нагасе (Томоя) было 12 лет и он ходил с ранцем. Матсуока был учеником средних классов. При таком раскладе с возрастом хочешь или нет, но все равно приходилось нянчиться с другими членами группы. Когда мы дебютировали, у нас не было менеджеров, и мне приходилось всегда держать связь с агентством, если возникала необходимость в черной обуви то, мне приходилось узнавать размеры всех и идти покупать их самому, а также следить за сценической одеждой, все это было на мне. Наверное, тогда-то я и осознал, что значит лидерство (смеется). Что бы тогда не происходило, президент всегда злился на меня в первую очередь, говоря, что это моя вина, чувство ответственности стало для меня не чуждым. После того как мы дебютировали с нашим CD диском, у нас впервые появились менеджеры и в какой то степени многие вещи стали делать они, и с тех пор постепенно мое самосознание как лидера начало сходить на нет (смеется). Нагасе и Матсуока стали более зрелыми людьми, и я думал, как хорошо они стали играть на сцене и петь песни, мне больше нечему было их учить.

Оно: Мне изначально вообще ничего не приходилось делать.

В соответствии с настроением группы, меняется вид (характер) лидера

Дзёсима: Среди Джоннисовских групп наверное легче всего сравнивать TOKYO и V6, нэ? Если рассматривать в плане разницы в возрасте. Ведь разница между лидером Сакамото (Масаюки) и Окадой Джуничи составляет 9 лет, так? Раньше, когда мне приходилось ходить с Сакамото покушать где-нибудь, я его спрашивал о том, какое у него представление о лидерстве. Особенно, если учитывать тот факт, что на момент их дебюта в группе было трое человек, которые были совершенно маленькими детьми (т.е. им даже 15 лет еще не было). Мир взрослых им был еще чуждым на тот момент. И тогда Сакомото мне сказал, что первым чему он их начал учить это говорить, - 「“Не слышное приветствие, это не приветствие”」. В действительности получалось так, что если существует наличие разницы в возрасте, то тебе необходимо быть деспотом в какой то мере, чтобы тащить за собой группу. Но по мере взросления ребят и помимо их осознания того, что они принадлежат этой группе, в них как и прежде развито чувство единоличного властвования. Вот почему я в какой-то момент отказался от сознания своего лидерства.

Оно: Лидерство значит (задумчиво). У меня изначально все было не так. Наверное, из-за того, что в моем случае слово «лидер» было лишь прозвищем. И даже в таких случаях, когда меня звали 「Лидером」я совершенно не понимал, зачем меня так зовут. Но я все же считаю, что и Дзёсима-куна называют ласкательно 「Лидером」. Ведь на последнем COUNTDOWN выступлении в конце года, когда кто-то выкрикнул, - 「Риида!!」обернулся не только я, но и Дзёсима-кун и Сакамото-кун (смеется).

Дзёсима: Ну, поскольку характеры и взаимоотношения между членами, в зависимости от группы может отличаться, я не могу вот так сразу сказать подходящий у них лидер или нет. Но если даже тогда при игре в камень-ножницы-бумага выиграл Сакурай Шо и стал вашим лидером, то вполне возможно, что нынешняя атмосфера группы Араши была бы совершенно иной, чем она есть сейчас. У меня складывается впечатление, что именно из-за того, что лидером Араши являешься ты, у вас выработался такой мощный баланс. Например, бывают и такие случаи, когда деспоты, становясь лидерами, приносят успех группе. Для меня в таком случае, в мире шоу бизнеса существует лишь один определенный лидер в лице Ikariya Chousuke (怒りや長介 ). 厳格 Он обладает всем, и строгостью и реальной силой, являясь при этом беспрекословным лидером. Вот почему когда, ослушиваясь, ты то и дело начинаешь подкалывать его, вот тогда-то ты и сможешь увидеть всю его забавность.

Оно: Когда я еще будучи джуниором танцевал на подтанцовке у таких семпаев как Накаи-кун (Масахиро) SMAP, Сакамото-кун из V6, и Дзёсима-кун из TOKYO я думал, как у вас все отличается. До сих пор, смутно помню, как думал о том, как же все-таки хорошо, когда существуют разные типы лидеров. Если смотреть с моей точки зрения то, я считаю, что Накаи-кун очень похож на истинного лидера. Он всегда следит за тем какова атмосфера на съемочной площадке и исходя из этого дополняет все пробелы, так же и на концертах он уделяет внимание всему, без внимания не остаются даже концертная одежда, и поняв в чем недостаток может высказать свое мнение. Я восхищался им еще с джуниорского возраста, и всегда думал, что я так никогда не смогу. В случае с Дзёсима-куном тут уже чувствуется резкий контраст. Вы умеете приспосабливаться к своей группе и я бы назвал это отношением любящего лидера.

Дзёсима: Накай-кун он из тех лидеров, которые тонко и тщательно отрабатывают все ради своего расчета. Во всем, что он делает и говорит, заложен определенный смысл. Он прилагает очень большие усилия не показывая этого никому (примечание перевода: в оригинале это звучит как “находясь в тени” >< ). Тоже самое у него внутри, где-то в подсознании он определенно является очень усердным человеком, но он из тех людей, которые не захотят показать этого. Не ошибешься назвав это мужской эстетикой. Ой, если он прочитает это, то точно разозлится.

Оно: Кажется, Дзёсима-кун, Накай-кун и Сакамото-кун почти что ровесники, не правда ли? Но понимание лидерства у вас тоже отличается. Дзёсима-кун кажется из тех, кто особо не любит показывать своего лидерства, да?

Далее они вдвоем рассуждают о будущем образе их лидерства.

Дзёсима: Я считаю, что лидерство заключается в одном из двух. Либо в установлении сильно выраженного лидерства (т.е. быть деспотом), либо в установлении гармонии всех членов группы. В моем случае и в случае Оно-куна я считаю, что мы входим последний разряд. Но больше всего Оно-кун меня поразил, когда я увидел его выступление на бутае, где он выступал с нашим Матсуока-куном, ощущение было таким, будто я увидел совершенно другого человека. Я был поражен твоим актерским мастерством. Оно всегда на шаг впереди, чем бы он ни занимался, будь это пение, будь это танцевальное мастерство, и, кажется в этом и заключается его сила убеждения всех. Хотя Матсуока и Тайичи (Кокубун) говорят, что 「Оно гениален」, но я считаю, что он умеет тянуть своих согрупников не словами, а реальными делами.

Оно: Но я не стремлюсь к тому, чтобы меня уважали, во всяком случае я не думаю об этом. Хорошо, а каково тогда должно быть качество лидера, как человека? Когда задают подобного рода вопросы, группам вроде нашей в первую очередь необходимо уважать членов группы, не так ли? В Араши у всех пятерых и у каждого из нас в отдельности есть то, чего нет у других. И вот эта способность простого взаимоуважения создает впечатление какой-то таинственности. Поэтому я хотел бы больше - незаметно, заботливо следить за ними, чем явно тянуть их за собой. В Араши собрались такие люди, которые больше стремятся к гармонии, и если на них давить и лишать их свободы то, мне кажется, они не смогут самовыражаться и отражать своих индивидуальных способностей.
　　
Дзёсима: А что вы делаете, когда мнение среди членов группы начинают расходиться?

Оно: Наверное, в Араши такое происходит очень редко. Но как бы там ни было я из тех, кто в любом случае будет молчать.

Дзёсима: Я тоже, кстати, в основном не высказываю своего мнения. Плюс в TOKYO все ребята имеют свое четкое мнение и за частую каждый из них умеет настоять на своем, и я лишь выслушиваю их. Ямагути (Татсуя) очень умело умеет распределять подобного рода мнения. Поэтому мне даже не приходится говорить ничего, он все может уладить на месте.

Оно: В Араши в таких случаях в дело вступает Матсуджун, и тогда все становится на свои места.

Дзёсима: А вы будучи семпаями можете разозлиться на джуниоров?

Оно: Нет. Поскольку в основном, все очень тихие (смеется). Хотя, во время концертных туров у нас больше возможности быть вместе с джуниорами (примечание перевода: извините за рант в переводе но... О-тян такой добрый Jii-chan<3 слово «ребята джуниоры» он сказал, намного более мягче и вежливо, наверняка тот, кто прочитает это в оригинале сможет понять, всю теплоту этих слов!) и если по началу тура все ходят в разброс то, после того как мы объезжаем всю страну все становятся намного сплоченнее. Нет надобности говорить им что-то, они уже и без слов все понимают, и берут пример со своих семпаев, не так ли? Мне кажется мы были точно такими же.

Дзёсима: И в правду, нет уже такого вертикального общества, по крайней мере не в нашем поколении. Как-то раз, выступая на мюзикле я обратился к Хигашияма-сану из SHONENTAI, который работал не покладая рук, отлично танцевал и потрясающе выступал на театральных постановках. И вот когда я спросил у него об этом, он ответил, - 「если на репетициях будешь думать, что это настоящее выступление, а на настоящем выступлении будешь думать, что это репетиция ты не будешь так нервничать」「Если ты будешь восхищаться постановкой одного человека, то ты не сможешь тронуть за душу пришедших посмотреть на тебя гостей」. С тех пор, я уважаю Хигашияма-сана, как своего учителя. Хотя в те времена можно было получить ответы на любые вопросы, но я считаю, что определение того, каким будет твой путь, как будет прорезаться твое направление, все это остается за лидером.

Оно: Возможно, что бытье лидера менялось в соответствии с дыханием времени, я считаю что эти перемены были к лучшему.

Дзёсима: Поговаривают, что в нынешней Японии идет «нехватка лидеров», и это является отражением влияния времени. В 16 лет, будучи учениками старшего класса, обычно мы даем клятву стать спортсменами по бейсболу. Но когда на это смотрит уже взрослый мужчина, то он наверняка думает, ябай, мне нельзя уступать (опускать руки), не правда ли? У людей моего поколения было именно такое понятие, что мы не можем уступать, ведь именно молодые вроде нас и создают это время. Подобный смысл и придавал нам стимула продвигаться дальше.

==========================================================================
за сканы спасибо candyohno.t.sina
перевод @.addict ^^

P.S. Не выкладывайте этот перевод в других ресурсах, без моего разрешения!!! =)

@темы: Ohno Satoshi, с японского, Interview

Comments

[_Hachico_]

Ааа! Только вчера скачала сканы и подумала, что хорошо было бы перевод прочитать. И вот
@.addict, большущее аригатошечки

Класс, оказывается в TOKIO так же выбирали лидера, как и в Араши
Помню долго привыкала то факту, что Джошима лидер.

[elfinelin]

_Hachico_ пожалуйста!=)

Причем в обоих случаях, семпаи из одной *бойз-банды*
А я в Токио особо не разбираюсь, даже не знаю подходит он или нет)))

[O-chan]

*Я пропустила!!!!*

[elfinelin]

O-chan оу, сколько поцелуйчиков! *взаимно*
наслаждайтесь Риидой

[O-chan]

[Pasht]

как я могла пропустить такое интервью!! @.addict, спасибо!! Сатоши (надо будет посмотреть, как именно он говорит...)

[dir. Nino]

Лидер такой замечательное интервью!! спасибо

[elfinelin]

kiarakate,

[LittleMelianna]

Спасибо, замечательное интервью )

[elfinelin]

LittleMelianna, пожалуйста!)))

[Ryu_23]

спасибо за перевод очень интересное интервью!

[elfinelin]

Ryu_23, да, мне тоже нравится)))